Рисунок Сони Максименко / Goethe Institut Moskau
Личное дело
Ханс-Вернер Валь
Родился в 1954 году. Психолог, один из директоров «Сети исследования старения» (Netzwerk Alternsforschung) из Университета Гейдельберга. Практически он уже на пенсии, но продолжает играть важную роль в университете. Своим сверстникам Валь рекомендует найти баланс между работой и свободным временем.
Каковы особенности старения в Германии?
В Германии один из самых больших показателей продолжительности жизни в мире. У нас высокая материальная стабильность, хорошие жилищные условия, комплексное страхование на случай болезни и потребности в уходе и, если сравнивать с другими странами, очень хорошая система здравоохранения.
Все эти факторы способствуют высокому уровню жизни в пожилом возрасте, но мы не должны останавливаться на достигнутом. Возможно, я, как выражаются в Германии, придираюсь к мелочам, но я хотел бы выделить несколько пунктов, которые вызывают у меня тревогу. В Германии растет уровень бедности среди пожилых людей. Это связано с продолжительностью жизни и с меняющимися условиями работы. Обширная группа людей состоит в неустойчивых трудовых отношениях, которые предполагают недостаточный уровень социального обеспечения, что также может сыграть негативную роль в старости. Люди живут дольше, но и период, когда они нуждаются в помощи, тоже увеличивается. Эйджизм – дискриминация по возрасту – в Германии также проблема и повод для беспокойства. Еще одна большая тема – дигитализация, изменение общества посредством цифровых медиа. Кажется, о пожилых людях при этом слегка забыли. В этой связи между разными поколениями не достигнут такой уровень солидарности, какого бы я желал.
Какие в Германии существуют страхи, связанные со старением?
Актуальный страх сейчас – заразиться COVID-19. Пожилые люди ощущают себя частью группы риска. Изоляция домов престарелых, вызванная коронавирусом, далась многим жителям и жительницам этих учреждений нелегко. Также люди боятся, что из-за нужды в постоянном уходе им придется переехать в дом престарелых. Вряд ли большинство пожилых людей мечтают об этом. Еще один страх – страх деменции. По результатам исследований, страх перед этим состоянием среди людей старше 55 лет находится на третьем месте после страха перед раковыми и сердечно-сосудистыми заболеваниями. Также люди боятся обеднеть и стать зависимыми от помощи государства.
Вы уже упомянули, что в немецком обществе существует эйджизм. Как в Германии проявляется этот вид дискриминации?
Это в принципе глобальный феномен. Кажется, в азиатских странах эйджизм чуть менее распространен, но в целом дискриминация пожилых людей наблюдается везде, что, конечно, парадоксально, потому что пожилое население увеличивается. Становится жутко от мысли, что эта растущая группа людей подвергается дискриминации.
В Германии есть проблемы в системе здравоохранения. Иногда пожилых людей, особенно в больницах общего профиля, игнорируют или же относятся к ним так, будто они лишь источник беспокойства для других пациентов. Возраст также влияет на медицинские решения, хотя, конечно, законодательно это запрещено. <…> Кроме того, много проявлений эйджизма было во время кризиса, вызванного коронавирусом, особенно во время первой фазы, когда людям было предписано изолироваться. <…>
Другая область, в которой дискриминируют пожилых людей, – это выдача кредитов. Человеку старше 70 лет не так-то легко получить кредит. <…> Банки очень строги и еще, видимо, не осознали, что уже давно появилась новая прослойка пожилых клиентов и клиенток.
Полную версию интервью, а также другие материалы по теме «Горизонты возраста» можно прочитать в специальном разделе на сайте Гёте-института.
