В какой стране немецкоговорящее меньшинство, по сравнению с такими же в других государствах, самое малочисленное и где представлено максимально?
Если в Польше, Венгрии, России и Казахстане до сих пор – сильно за сто тысяч немцев, то в некоторых странах бывшего СССР, например, в Армении или Азербайджане, – несколько сотен. В целом же только в Восточной Европе проживает более миллиона немцев. Значительно количество и довольно сильны организационные структуры немецкоговорящих меньшинств в Центральной и Восточной Европе: в Польше и Венгрии, а также – это особый случай – в Румынии. В других государствах число немцев после изгнания и депортации по окончании Второй мировой войны сократилось до нескольких тысяч. Жители Северного Шлезвига в Дании по численности тоже скорее относятся к незначительному немецкому меньшинству, но их сильные институциональные структуры делают их очень значимыми.
Почему Румыния – особый случай?
Там в силу исторического развития во все периоды существовало образование на немецком языке, хотя во времена коммунистической диктатуры – с некоторыми ограничениями. В Румынии была внутренняя депортация немцев, но после Второй мировой войны они не были изгнаны, как это происходило в других странах Центральной и Восточной Европы.
Схожи ли проблемы немецких меньшинств в разных странах?
Нужно разделять три группы: немцы Западной Европы благодаря общему благоприятному развитию находятся в стабильной ситуации, меньшинства в Центральной и Восточной Европе после политических перемен 1989 года пытаются улучшить свое положение, а живущие в странах бывшего Советского Союза находятся на разных стадиях демократического процесса.
Из каких государств эмиграция немцев в Германию наиболее значительная?
Эмиграция в чистом виде наблюдается только среди российских немцев, вернее из стран бывшего СССР. Из Румынии сразу после политических изменений в стране в 1989-м уехали многие, точно так же, как из Польши, но там двойное гражданство – такой же феномен, и это надо учитывать. Из других стран не было значительных отъездов по политическим причинам.
В ноябре в Берлине состоится заседание Рабочей группы немецких меньшинств. Что будет обсуждаться на нем?
Оно будет посвящено усилению совместной работы и структур AGDM. По традиции, во встрече также примут участие представители молодежных объединений. На последних таких заседаниях обсуждались вопросы отношений Германии с нашими странами, и мы смогли прийти к единой стратегии относительно будущей поддержки со стороны ФРГ и совместной работы с федеральным правительством. Несмотря на порой очень разные ситуации, в которых находятся немецкие меньшинства в Европе, группе присуща солидарность, чем я как председатель очень горжусь.
Какие в целом отношения у AGDM с правительством Германии?
Благодаря усилиям уполномоченного правительства ФРГ по делам переселенцев и национальных меньшинств Хартмута Кошика в прошлом году мы напрямую вступили в диалог с нашими покровителями в Германии. У нас была возможность представить депутатам бундестага, занимающимся вопросами бюджета в обеих правящих партиях – и ХДС/ХСС, и СДПГ, – наши предпочтения относительно мер поддержки. Депутаты, ответственные за подготовку бюджетов министерств – внутренних дел и иностранных дел, а также ведомства федерального канцлера, были очень открыты нашей группе и впервые смогли «увидеть за цифрами лица». Тогда было объявлено, что встречу в ноябре откроет министр иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер, и мы на это очень надеемся, поскольку во время заседания сможем обсудить, как мы в дальнейшем поддержим немецкие меньшинства в Европе и при этом отчетливее покажем нашу значимость для Германии. Важно, чтобы и общественность узнала о том, что связь с Германией, немецкий язык и немецкая культура – несущий элемент нашей работы.
В Берлин приедут представители всех немецких меньшинств Европы?
На нашей встрече в прошлом году в основном присутствовали председатели немецких сообществ из 17 стран. Надеюсь, в ноябре мы сможем в Берлине увидеть представителей почти всех немецких меньшинств. Некоторые группы, например, сообщество немецкоговорящих бельгийцев или немцы Южного Тироля, принимают участие в наших встречах либо как принимающая сторона (так было, к примеру, в 2011 году в бельгийском Эйпене), либо направляют на них экспертов. Они больше не рассматривают себя – и это понятно – как «классическое немецкое меньшинство», поскольку их регионы обладают очень высоким официальным статусом в государствах, где они живут.
Беседовала Юлия Ларина
Персона
Коломан Бреннер
Родился в 1968 году в венгерском городе Шопрон (немецкое название Ödenburg), живет в Будапеште. Замдекана филологического факультета Будапештского университета ELTE. Германист, исследует фонетику, диалектологию и многоязычие. Член Союза немецких авторов и деятелей искусства Венгрии. Занимается литературной деятельностью.
